Убить Русского в Себе или откуда есть пошла Украина

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
Субъективный фильм, но как по мне довольно интересный, логика и факты логичны по крайне мере.
Можно дискутировать.
 

Baribal

Запас/Reserve
LV
0
 
Регистрация:28.03.2011
Сообщения:740
Реакции:0
Как отчасти историку по образованию вообще интересно поглядеть было, все беды Малоруссии от ее местоположения, богатств и раздробленности, издревле этот лакомый кусочек раздирали между собой различные крупные коршуны. Украинцы и русские имеют одни корни, любой здравомыслящий человек это знает, я вообще не понимаю почему такая ненависть к москолям - своим братьям. Что объединения Новгорода и Киева не было? Или в первом не славяне жили? После распада Киевской Руси сформировалась система отдельных, фактически самостоятельных княжеств. Они складывались вокруг больших городов Киевской Руси. Самые значительные: Новгородское, Владимиро-Суздальское, Смоленское, Черниговское http://ruskerealie.zcu.cz/images/mapa-206.jpg, кто виноват что центром объединения стала сильная Москва, а не Новгород или Киев например?
Почему мы воююем ( Битва за Россию)
Вспомнил я военный фильм созданый в США сразу после Второй мировой войны и до объявления нам Холодной войны. Взгляд американцев на историю России, вполне правдивый. На 10 мин давали ответ на вопрос: "Кто же эти великие русские"? Посмотрите а кому интересно с начала, не только на эти вопросы найдете ответы и выводы хорошие получаются после него, многое становится ясным, кто чего хотел, что мешало и каким образом теперь добились.:troolface:
 

SERGII

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:23.11.2010
Сообщения:353
Реакции:0
Awards
4
Ну вы темы подняли! Можно посмотреть разные фильмы и кинохроники, но что делать со своими личными мнениями и понятиями. Людям, которые знают историю как знают! Т.е. как её им преподносили в школе, технекуме, универе. Я считаю, что войны мирового маштаба всегда были наполнены придательством и многими смертями невинных людей. Причем сдесь Русские и Украинцы. В этих войнах много людей погибло разных наций. А насчет убийст в себе русского-это все херня Русь, как я помню началась с Киева! Да я и сам полу украинец! и че?
 

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
Да я и сам полу украинец
Серега тема о том, что ты не полу украинец, а русский, просто твои предки были с Юго-Западных земель нашей большой Родины, которые к сожалению, сейчас называются кличкой которую дали ляхи, украина.
Тема на самом деле создана, для антипропаганды, которая сейчас ведется на территории украины... Каждый из нас, кто понимает и знает свои корни, должен поставить за цель, как можно больше глаз открыть людям, которые заблудились...
 

SERGII

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:23.11.2010
Сообщения:353
Реакции:0
Awards
4
для антипропаганды, которая сейчас ведется на территории украины... как можно больше глаз открыть людям, которые заблудились...
В смысле заблудились, ты про вашу новую историю (книги) или Героев (бывших нацистов А?DB). Да кстати я не когда не делили русских и украинцев. Просто так раньше было написано в паспорте у моих родителей, а именно МАМЫ(национальность Украинка).
 

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
В смысле заблудились, ты про вашу новую историю (книги) или Героев (бывших нацистов А?).
ну можно и так сказать.
Да кстати я не когда не делили русских и украинцев.
делить еще пол беды, сейчас их уже сталкивают...

добавлено через 21 минуту
Серега, болит просто... Может у Вас там в Челябинске всё не так проявляется, но у нас тут уже нет сил терпеть, хоть бери шашку и рубай...
 
Последнее редактирование:

Baribal

Запас/Reserve
LV
0
 
Регистрация:28.03.2011
Сообщения:740
Реакции:0
Хоть название темы и речи эти конечно могут ранить души некоторых украинцев, незначительные отличия и междоусобчики всё же между народами были и есть как ни крути. Например, Шолохову выросшему на казачьей земле нет оснований не доверять Глава VI Тихий Дон:
"С давних пор велось так: если по дороге на Миллерово ехал казак один, без товарищей, то стоило ему при встрече с украинцами (слободы их начинались от хутора Нижне-Яблоновского и тянулись вплоть до Миллерова на семьдесят пять верст) не уступить дороги, украинцы избивали его. Оттого ездили на станцию по нескольку подвод вместе и тогда уж, встречаясь в степи, не боялись вступить в перебранку.
— Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?
Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что
«хохол»; а раз «хохол» — надо бить.
Не одно столетье назад заботливая рука посеяла на казачьей земле семена сословной розни, растила и холила их, и семена гнали богатые всходы: в драках лилась на землю кровь казаков и пришельцев — русских, украинцев.
Через две недели после драки на мельнице в хутор приехали становой пристав и следователь. Штокмана вызвали на допрос первого. Следователь, молодой, из казачьих дворян чиновник, роясь в портфеле, спросил...."

Но Хохол прав, одно дело обычные трения, другое сознательная травля народов.
 

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
У донцов половина песен хохловских, а мордобои и в семье бывают между братьями)))
 

Joker7901

Местный
LV
0
 
Регистрация:04.10.2011
Сообщения:579
Реакции:0
Местоположение: Новосибирск
А насчет убийст в себе русского-это все херня Русь, как я помню началась с Киева!
Советцкий учебник по и стории можеш выкинуть или лучше сжечь. И все что писано на его основе тоже... Русь начилась с Новгорода (именно туда пришол Рюрик) да и кстате Новгород был республикой со дня его основания (спецально для Хохла). А если быть совсем точным то с соловецких островов, от туда пришли люди основавшие Новгород. Киева в это время даже в проэкте небыло.:troolface:
 

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
Киева в это время даже в проэкте небыло.:troolface:

Киев(основан VI—VIIвек) к
Новгород(Основан VIII—IX век).
проблемы? :troolface: 200 лет, это тебе не письки на заборе рисовать...
Но раз уж на то пошло, Рюрик пришёл сначала в Ладогу, а потом уже основал Новгород...И еще раз повторяю для тебя)) Российская государственность начала свой отчёт с крещение КИЕВСКОЙ Руси, которое произвёл Великий Киевский Князь Владимир. С начала Киева как столицы Руси, началось массовое объединение княжеств и превращение поселений в крупные города. А под словом республика прячется просто Новгород как отдельный город, а точнее его называют Рюриковым государством, так же есть мнение, что в арабских источниках X века государство Рюрика описано под названием «ас-Славийя». Византийский император Константин Багрянородный назвал земли новгородцев Внешней Русью (в отличие от киевских владений — Руси).

Хотя к чему вообще спор, Киев, мать городов русских согласно летописному названию, хотя Новгород уже потом назвали "отцом русских городов", но это уже современники, что бы не обижать Новгород...
 
Последнее редактирование:

Joker7901

Местный
LV
0
 
Регистрация:04.10.2011
Сообщения:579
Реакции:0
Местоположение: Новосибирск
лож пиздешь и провакация. Рюрик не основывал Новгорода. Он был туда приглашён. Ладога всеголишь новгородское поместье и на ровне с Киевом городом считался с большой натяжкой. Рассвет Киева начался только с приходом Рюрика. Возникает закономерный вопрос какого лешего Рюрик поперся в Киев будучи приглашоным в Новгород. ответ прост. С новгородским вече приходилось считатся всем князьям без исключения. И до Рюрика и после (надеюсь никто не считает что Рюрик был первым князем на руси.) Так вот это положение дел Рюрика не устраивало и проходя из новгорода на Византию и был замечен и облюбован Киев как удобная база для десанта на Византию и более послушный город чем Новгород. Новгород остовался наиболее сильным княжеством руси вплоть до прихода к власти Владимира Святославича. Нужно заметить что Владимир Начинал именно как Новгородский князь. И только поддержка Новгородского вече позволила ему отобрать виликокняжеский стол у Ярополка, а не наемная варяжская дружина как это принято считать. Стало быть Сила у Новгорода была не малая. И по более чем у Киева. Что касается крещения: Киев не принял веры православной привезенной княгиней Ольгой из византии и более того по ее смерти христиане подвреглись гонениям я уже молчю о пограмах позжении храмов потсрекиемые Святославом. Владимир насождал православие в Киеве, как говорится огнем и мечем. так что заслуга самого Киева в этом процессе весьма спорна. Спосибо Владимиру, его заслуга. Впрочем нехочу умалять роль Киева в истории Руси. И особенно в годы правления Святослава и его матери Ольги. Нужно пожалуй отметить что Киев пробыл ведущим городом Руси сравнительно недолго. В годы правления Маномаха Киев был еще силен, но на севере и северо-востоке были княжества и посильнее. Новгород и Владимиро-Суздальское. И хотя Киев продолжал считатся велико княжеским столом реальной политической и экономической силы он уже не имел. И именно тогда были писаны Летописи Нестора, грубо говоря под диктовку Маномаха и по сути являются историческим подлогом. Многие факты говорившие не в пользу Киева и его князей искажались замалчивались или просто не упомянались. В Новгороде же сохранились летописи датированые VII-Х веками и являющеие боле обективную информацию о том историческом периоде нежели чем Кевские датированые более поздним периодом. Советские учебники брали за основу именно летописи Нестора больше по идеологическим причинам (осуждать которые сейчас не будем) сталобыть веры им нет и быть не может. Втопку их. Я бы отправил следом за ним и летописи Нестора если бы не их без порная культурная ценность и весма интересный взгляд писателя на происходившие события которые не касались Княжеских расприй и не были отредоктированными Маномахом.
Ну вот пожалуй пока все.
нашёл в себе силы и время просмотреть фильм позиция авторов в многом совподает с моей личной, не берусь утверждать об исторических точностьях (не достаточно компетентен в этом вопросе). Но тема для обсуждения действительно горячая и зело интересная. Тем паче что я тоже являюсь "на половину украинцем" (одна фамилия чего стоит) :troolface:
 

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
как можно объективно оценивать твои слова после этого:
Киева в это время даже в проэкте небыло

рассказик твой тянет на очередную серию санта барбары или максимум на художественную байку, источники в студию и это тоже:
В Новгороде же сохранились летописи датированые VII-Х веками и являющеие боле обективную информацию о том историческом периоде нежели чем Кевские

Хотя зачем? не собираюсь спорить. И при чём тут советские учебники...Ты по чём с историей знакомишься? Я от части по этому: http://www.liderknig.ru/shop/eksklj...od-xvi-veka-lls-nauchnoe-faksimilnoe-izdanie/ тоже вранье наверно... кинь твои "авторитетные источники"
Киев попса, сжечь..DB Новгород атетц.:Facepalm:
 
Последнее редактирование:

Brunt

Местный
LV
0
 
Регистрация:04.08.2011
Сообщения:165
Реакции:0
Местоположение: Ростов на Дону
делить еще пол беды, сейчас их уже сталкивают...
Так было и будет!
Хотя к чему вообще спор, Киев, мать городов русских согласно летописному названию, хотя Новгород уже потом назвали "отцом русских городов", но это уже современники, что бы не обижать Новгород...
Вчера 09:57
Ага, а как же Одесса - Мама, Ростов - Папа?:troolface:
Киев(основан VI—VIIвек) к
Новгород(Основан VIII—IX век).
а до этого, это были пустые земли?
Но раз уж на то пошло, Рюрик пришёл сначала в Ладогу, а потом уже основал Новгород...И еще раз повторяю для тебя)) Российская государственность начала свой отчёт с крещение КИЕВСКОЙ Руси, которое произвёл Великий Киевский Князь Владимир. С начала Киева как столицы Руси, началось массовое объединение княжеств и превращение поселений в крупные города.
А до этого кем мы были, просто славянами?:troolface:
А тут пришёл знатный фино-угр и зделал всех русскими, а потом русь покрестили и она вооще стала Русской Православной? Круто! Но не Логично!
Я б сказал не Русские , а Россияне... :troolface:
 

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
а до этого, это были пустые земли?
если сравнивать до этого, то Киев вне конкуренции, археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киева уже были 15 000—25 000 лет назад.. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э.
Ага, а как же Одесса - Мама, Ростов - Папа?
много мам и пап... Только назвали мамой Киев, при чём не мы с Вами...
а до этого, это были пустые земли?
нет конечно
А до этого кем мы были, просто славянами?
а до этого, нас никто не называл русскими и сами себя мы не называли так... Советую познакомится с возникновением термина русь и русские...Русский, это не национальность...
Хотя если честно, история возникновения до конца не исследована, сплошные теории, так что спорить, имхо, без толку... Каждый приверженец определенной теории, к которой ему ближе.
 
Последнее редактирование:

Brunt

Местный
LV
0
 
Регистрация:04.08.2011
Сообщения:165
Реакции:0
Местоположение: Ростов на Дону
Я о том же, не важно как мы будем называться, где будут наши столицы, какой мы будем веры, дело даже не коде днк! Одни будут понимать это, и постараются не уничтожать (близких по убеждениям, религии, из за голубых глаз и кожи и тд), другие будут понимать, но убивать ( обнявшись с негром-вахабитом, чисто за деньги ). Русский, украинский народ( масса) стихийно встаёт только тогда, когда враг открыто начинает сжигать их дома и то, в определённой местности ( улица, хутор, село, город). Враги об этом прекрасно знают, поэтому спокойно, вырезают.., покупают.., насилуют...

добавлено через 32 минуты
:troolface: То что я рассист, это точно.:Facepalm: Даже тест проходить не хочу. По сути своей, я не должен быть националистом, но решил пройти тест на национализм результат 48.8% Не знаю как он актуален, приколитесь.
http://www.psi-test.ru/person/nacionalizm.html
 
Последнее редактирование:

Хохол

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:07.06.2010
Сообщения:2 095
Реакции:0
Awards
3
Местоположение: Украина
как по мне, в национализме нет ничего плохого, а вот расизм, это уже отклонение...
У меня 67.4 % :troolface:
 

awes

Местный
LV
0
 
Регистрация:05.10.2009
Сообщения:263
Реакции:258
53.2% - ужас))
 

Kurt

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:01.10.2009
Сообщения:3 606
Реакции:1
Каждый должен быть хотя бы частью националистом, ибо следует любить свою родину и свой народ больше остальных. Я собрал всего лишь 46 процентов. Думал будет больше.
 

Garon

Ветеран/Veteran
LV
0
 
Регистрация:23.11.2009
Сообщения:1 275
Реакции:0
Awards
3

Personalize

Верх Низ