BiA - Total War

Вернуться   BiA - Total War » Разное » История » Древний мир

Древний мир История древнего мира

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.11.2009, 20:18   #1
Legat
 
Аватар для Legat
Legat вне форума
Доп. информация
По умолчанию Происхождение боевой колесницы с серпами

Первое сообщение о происхождении колесниц принадлежит знаменитому афинскому историку Ксенофонту (ок. 430 - ок. 355 гг. до н. э.), который, рассказывая о приготовлении персидского полководца Кира (будущего Кира Великого (559-530 гг. до н. э.)) к войне с "ассирийцами", говорит о том, что этот правитель переоборудовал простые колесницы на серпоносные (Киропедия, VI, 1, 27-30; 2, 8). Однако, как известно, "Киропедия" не является историческим произведением в строгом смысле этого слова, это, скорее, художественное произведение на историческую тему, в котором автор введение многих персидских обычаев своего времени приписывает своему герою. Отсюда возникает проблема верификации данного источника, необходимость сопоставления его с другими данными.
Вслед за Ксенофонтом сообщение о введении колесниц с серпами Киром повторяет историк Арриан (ок. 95 - ок. 175 гг.) в своем "Тактическом искусстве" (19, 4-5; Ср. 2, 5). Это явствует из следующих соображений. Во-первых, в общем для трех тактик Асклепиодота, Элиана и Аррина первоисточнике таких сведений о серпоносных колесницах не было, они написаны самим автором. Во-вторых, известно, что Арриан подражал афинскому классику и по стилю, и по жанру (Фотий, библиотека, 58, 4-5. Ср. Арриан. Кинегитик, 1, 4), ведь только в "Тактике" он дважды называет аттического историка (6, 3; 29,8). И наконец, самое важное, можно увидеть в свидетельстве каппадокийского легата о персидских серпоносных колесницах прямой пересказ "Киропедии" (Тактика, 19, 5-6): "Из азиатов же древние персы занимались ездой на серпоносных колесницах и бронированных конях, начав с Кира (Киропедия, VI, 1, 27-30; 2, 17; VII, 1, 2), а еще до них эллины с Агамемноном и троянцы с Приамом ездили на колесницах с незащищенными конями (~VI, 1, 27; 2, 8). Также и киренцы долгое время на колесницах сражались" (~VI, 1, 27; Ср. VI, 2, 8). Таким образом, можно полагать, что Арриан заимствовал свою информацию по данному вопросу не из какого-либо другого источника, но прямо из "Киропедии" Ксенофонта, и, следовательно, свидетельства никомедийского историка не являются еще одним доказательством, что упряжки с серпами ввел Кир.

Кроме того, сохранилось еще и сообщение лексикографа VI века Гезихия Александрийского о введении серпоносных колесниц (Гезихий. Лексикон): "говорят, что македоняне первыми их использовали". Немецкий филолог И.Шеффер, много занимавшийся изучением античных колесниц, истолковывает это сообщение в том смысле, что македоняне первыми заимствовали эти колесницы от персов. Впрочем, сложно сказать, о чем шла речь в контексте, из которого Гезихий вырвал данную информацию. Но в таком виде, как представлена у древнего лексикографа, она не соответствует действительности. Этим и исчерпываются наши свидетельства о введении данного типа оружия, одно из которых - спорно, а второе - просто неверно.

"Так, говорят, лезвия колесниц серпоносных нередко
Столь неожиданно рвут тела в беспорядочной бойне,
Что на земле увидать отсеченные руки и ноги
Можно в то время, как ум и сознанье людей неспособны
Боли еще ощутить причиненной стремительной раной;
Ибо весь ум у людей всецело захвачен сраженьем,
И на резню и на бой они рвутся с остатками тела,
Часто не видя, что нет уже левой руки, и волочат
Кони ее со щитом средь колес и серпов беспощадных;
Не замечает один, что без правой он на стену лезет,
На ногу хочет другой опереться, которой уж нету,
А шевелит на земле она пальцами в корчах предсмертных;
И голова, отлетев от живого и теплого тела,
Жизнь сохраняет в лице и во взоре, широко открытом,
Вплоть до того, как души не исчезнет последний остаток."

Т.Лукреций Кар
Изображения Тип файла: jpg
kolesnic.jpg (20.6 Кб, 29 просмотров)

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:46   #2
Chlodwig
Местный
 
Аватар для Chlodwig
Chlodwig вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Ужасное оружие

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:57   #3
Legat
 
Аватар для Legat
Legat вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Это верно. Даже в игре кто сохранил кавалерию от колесниц - выиграл бой )

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 21:01   #4
Chlodwig
Местный
 
Аватар для Chlodwig
Chlodwig вне форума
Доп. информация
По умолчанию

При боях кавалерия против колесниц бесполезная, они быстрие и кавалерист не успевает ударить мечом или копем по цели.

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 21:10   #5
Legat
 
Аватар для Legat
Legat вне форума
Доп. информация
По умолчанию

В игре их основное значение: напугать пехоту и вырезать кавалерию

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:35   #6
Cardinal
 
Аватар для Cardinal
Cardinal вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Стишок поездатый)

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:47   #7
Фастфудов
Местный
 
Аватар для Фастфудов
Фастфудов вне форума
Доп. информация
По умолчанию

а еще были колесницы с молотами) гыы
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:27   #8
Legat
 
Аватар для Legat
Legat вне форума
Доп. информация
По умолчанию

а еще были колесницы с оленями, для тех кто не знает что колес с молотами нет

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:49   #9
Chlodwig
Местный
 
Аватар для Chlodwig
Chlodwig вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Такие наверное только в севераных народов и Деда Мороза :)

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 15:02   #10
Legat
 
Аватар для Legat
Legat вне форума
Доп. информация
По умолчанию

У Деда мороза тачанки )
Боевые колесницы с оленями только у Ромчика )

Получено наград:

  Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   BiA - Total War » Разное » История » Древний мир

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
The Creative Assembly Limited Rome Total War, Barbarian Invasion, Alexander, Medieval 2 Total War, Empire Total War, Napoleon Total War, Total War Shogun 2, Total War: ROME II, Total War: Arena, Total War: ATTILA, Total War: Warhammer